Sari la conținut

Cuplare Decuplare 4X4


Postări Recomandate

Nu trebuie sa opresti, trebuie sa mergi in linie dreapta (nu se cupleaza cand mergi cu spatele, asta mi-au zis si la Dacia, opresti, cuplezi 4x4, apoi incepi sa dai cu spatele).

Ca sa despicam firul in 4 :), nu zice nimic referitor la ce viteza poti cupla 4x4, dar sa presupunem ca sub 50-60 km/h, peste viteza cu pricina sare singura in Auto.

Nu zice daca se poate face cuplarea in sarcina sau nu, ma refer, daca urci o panta sau o cobori. A se intelege, o panta domoala, omeneasca, nu panta de offroad.

Dileme... dileme...

Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
  • Răspunsuri 42
  • Creat pe
  • Ultimul Răspuns

Top participanti la discutie

Top participanti la discutie

Postari populare

Pun și eu paie pe foc, câteva extrase din carnetul de stagiar pentru Duster ph1.

@comanr: cand tu apesi pedala de ambreiaj, variezi de fapt cuplul transmis de la motor la cutia de viteze. Asta variaza de la 0% (cand pedala e apasata) la 100% ( cand nu apesi pedala) . Intre cele 2

Apropo de manual, știu e în engleză:

Posted Images

Nu trebuie sa presupunem ca peste 50-60 km/h sare pe auto.scrie in manual ca peste 60km sare pe auto. Ceea ce nu scrie este chestia cu oprit-4x4-pornit si la fel pt decuplare.

Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Cat de interesanta e despicare firului asta...

Nu prea inteleg ce nu se intelege din ceea ce si scrie in carte... daca se citeste!

Cuplarea intre 4x2 si Auto se poate face si in mers... cu conditia sa nu fie in curba... sau viteza mare. Acum, pe bune, daca ai nevoie de Auto atunci cu siguranta nu ai viteza... Daca cuplezi Auto doar asa... ca vrei tu sa-l cuplezi, atunci incercati s-o faceti atunci cand e posibilitatea.

Cuplarea in 4x4 LOCK nu se face decat atunci cand este absolut necesar si... daca este nevoie de LOCK atunci, cu siguranta esti in off. Daca esti in off... si nu faci analize ale terenului inainte de a te baga... atunci, pentru siguranta ta si a pasagerilor din masina, ar fi mai intelept sa faceti cale intoarsa.

Cat e în garanție, merge și așa ;)

Aplica acest principiu cu "Las-o ba ca merge-asa" si... ai sa vezi cum e scoaterea din garantie pentru utilizare neconforma! Sa ai tot timpul in memorie faptul ca acel computer de bord existent pe masinile astea moderne inregistreaza absolut tot ce faci tu cu masina!

 

Ma intreb, totusi, dac-ati fi ajuns sa va cumparati o masina (din modelele de 4x4 anterioare) care avea aceste cuplaje de diferentiale/sateliti/etc cu actionare mecanica si... care, nu va lasa sa cuplati daca masina nu era stationata?

Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Prietenul de la Haldex:

 

Modelul 4x4 Duster contine un magnet electric si un mecanism cu bila ' ball ramp'.

Datorita frecarilor interne comanda se face printr-un comutator. Lucreaza doar cind doresti.

Se poate cupla si decupla cind doresti. Electronica de comanda te verifica si nu permite functionarea sistemului daca nu este oportun.

GKN este concurenta noastra dar si cumparator, pentru ei fabricam ambreiajele montate de ei in puntea spate la Volvo/LandRover.

Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

la Duster se poate cupla cum vrea muschiul oricarui utilizator cu o singura conditie, masina sa aibe viteza constanta si sa fie in traiectorie dreapta, aflandu se in aceste conditii nu exista diferenta de turatie intre punti, practic nu exista diferenta de turatie intre fetele ambreiajului interaxial multidisc pentru ca o fata a cuplajului este invartita de puntea fata aflata in miscare rectilinie la viteza x si o fata este invartita de puntea spate aflata in miscare rectilinie la aceiasi viteza x, simple as that.

Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

cuplajul este compus dintr-un electromagnet, un mecanism cu bila (de fapt e o "cama" care prin intermediul bilei aplica o forta pe un AMBREIAJ ... Daca va uitati atenti in diagrama/sectiunea prin cuplaj veti vedea frumos colorat placile de frictiune, se vede bila, si se vede si inelul cama. Un pachet de placi de frictiune este solidar cu cardanul care vin din diferentialul fata, iar celalat pachet de placi, intercalate cu primele, este solidar cu arborele care invarte diferentialul spate.

 

Aci niste poze sa va reimprospatati "imaginea" asupra transmisiei spate:

post-154-0-67833800-1423838768_thumb.png transmisia, vedere de ansamblu

post-154-0-29811200-1423838792_thumb.jpg cuplajul, sectiune 3D... se vad placile de frictiune, electromagnetul,...

post-154-0-77420400-1423838823_thumb.jpg cuplajul, sectiune si mod de functionare.

post-154-0-55455700-1423838849_thumb.jpg "cama" cu bila care apasa "ambreiajul"

 

Acuma dupa cum stiti cu totii, un ambreiaj transmite miscarea (rotatia) unui ax la un alt ax. Ambreiajul de la motor, transmite miscarea de la arborele motorului catre cutia de viteze.

 

Va intreb si eu, la plecarea de pe loc, arborele motorului ce turatie are? iar arborele din cutia de viteze ce turatie are? :angel:

 

Ambreiajul transfera cuplu (si miscare implicit) de la un arbore cu turatie 1000-2000-3000-... rpm (arborele motorului) catre un arbore care sta pe loc (arborele din cutia de viteze, care nu se roteste atunci cand sta masina pe loc).... oare cum am putea pleca d ela semafor cu scartait de roti, daca ambreiajul nu ar suporta la arborele de intrare o turatie de 6000rpm, iar la arborele cutiei de viteze sa fie 0 rpm .... deci argumentul cu diferenta de turatie intre puntea fata si spate nu ma impresioneaza.

 

Atata timp cat in cuplajul de la puntea spate de la Duster, exista un AMBREIAJ, nu vad problema in a cupla intre 4x2 si Auto in mers, chiar si in curbe (in curbe se presupune ca exista diferente de turatie intre arborele punte spate si puntea fata), fiindca daca chiar exista o diferenta intre turatia celor 2 arbori, ambreiajul asta face...compenseaza si incearca sa reduca aceasta diferenta de turatii. Acest lucru se face prin frictiunea dintre discuri. Cu cat patineaza mai tare (diferenta mai mare de turatii) cu atat electromagnetul impinge bila si prin aceasta apasa mai tare pe placile de frictiune.

 

Desigur ca, daca se face cuplarea in mers, in curba, si diferenta de turatie este f mare, frictiunea dintre placi va genera caldura...

Desigur ca un ambreiaj incins nu este la fel de eficient (patineaza) ca un ambreiaj rece sau in temperatura normala de lucru...

Desigur ca daca ambreiajul se incinge, exista un senzor de temperatura si acesta (ma rog computerul de transmisie, citind ce indica senzorul) va comanda "ambreiajul" sa se decupleze pentru a preveni uzura lui....

Desigur ca ambreiajul din cuplajul spate de la Duster, nu este dimensionat la fel de mare ca si ambreiajul dintre motor si cutia de viteze (este gandit sa transfere doar 50% din cuplu disponibil, cei in mod sigur este subdimensionat)....

 

Acuma ca sa nu credeti ca bat campii... in modul Auto, se transfera de la 10% la 50% din cuplu catre puntea spate... tot timpul tu ai directionat 10% din cuplu catre spate (si atunci cand nu iti patineaza fata) ... dar transferul asta de cuplu se face "reactiv" .

Adica atunci cand fata patineaza, el transfera cuplu catre spate (deci apasa mai tare pe discurile de frictiune din ambreiaj). Pai daca fata patineaza, asta nu inseamna ca are o turatie diferita la arbore fata de puntea spate? :fear: Deci daca el oricum face transferul asta de cuplu doar in momentele cand exista o diferenta de turatie intre puntea fata si cea spate (cand patineaza fata), atunci care e de fapt problema sa comuti intre 4x2 si Auto in timpul mersului, si chiar in curbe, cand ai diferente de turatie?

 

Sincer nu vad nici o problema din punct de vedere mecanic, si nici electronic, sa comuti intre 4x2 si Auto intimpul mersului, la orice turatie, si in curba, si drept, si pe asfalt, si pe pamant, oricum...... in cel mai rau caz, se pot intampla 2 chestii:

 

1) daca senzorul ala de temperatura functioneaza, si daca tot freci 4x2 <-> Auto, e posibil ca ambreiajul sa se incalzeasca mai tare si mai repede, si computerul sa decida ca intra in protectie si nu iti va mai cupla spatele..... asta pana cand temperatura cuplajului scade la o valoare prestabilita. Deci rezolvarea e sa opresti, decuplezi tot, si astepti 10-15 minute sa se raceasca dracia.... chestia asta o faceti si cand pute ambreiajul motorului...e acelasi rahat...

 

2) daca senzorul de temperatura NU functioneaza, si tot freci 4x2 <-> Auto, probabil ambreiajul se va supraincalzi, si va incepe sa patineze... va mirosi a oua stricate de sub masina (spate), iar spatele nu va mai trage, sau nu va avea acelasi randamenti (trage in "salturi", cu smucituri) ... acuma daca individul de la volan nu simte duhoarea de sub masina, si continua sa-i dea gaz, la un moment dat placile de frictiune se vor "consuma", si ambreiajul respectiv va patina tot timpul...si cand e rece, si cand e cald... si asta se rezolva doar prin inlocuire.

Oricum probabil ca electronica din computerul de transmisie are grija de detaliile de mai sus, si daca sesizeaza un "scenariu" potential periculos, decupleaza ambreiajul, sau actioneaza asa cum e programat sa o faca, si nu asa cum vrem noi.

 

Acuma nu luati drept Biblie tot ce am scris eu mai sus, ce am descris eu este cum lucreaza un ambreiaj, sau un cuplaj cu placi de frictiune. In principiu ce am scris mai sus este valabil la Duster (avand acest gen de cuplaj) dar pot exista anumite comportamente diferite fata de ce am prezentat mai sus, asta depinzand strict de designul specific al transmisiei la Duster. Clar recomand sa se foloseasca comutarea intre 4x2 si Auto asa cum specifica producatorul si nu altfel.

 

parerea mea... :flowers:

Editat de kidu79
Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

kidule, eu zic ca cel mai bine in curbe e sa stai cu mainile pe volan, parerea mea, daca tu recomanzi sa te umbli la busonane e treaba ta, in alta ordine de idei am aceiasi parere, faci ce vrei, tot un drac, eu m am jucat in mers cu busonul si nu am simtit nimic, nici macar placere :))

 

gluma cu transferul de cuplu de 10% catre puntea spate e foarte buna, ea in principiu nu ajuta la nimic, doar la un consum un pic marit, faptul ca ai puntea spate agatata intr un fir de ata ofera un pic de stabilitate atelajului, practic mai mult tarai puntea decat te ajuta, asa e si la skoda 4x4, cu aia am facut multi km si confirm ca e un pic mai stabila pe viraje masina dar nu este de ajutor la deal pe gheata , pana nu cupleaza haldexul bazai in gol.

 

practic aceste lucruri reprezinta o suma de compromisuri pentru ca ieftin, lucrurile se pot imbunatati pe viitor insa ca acele imbunatatiri sa apara la Duster ele trebuie sa fie "fumate" pe alte modele de varf, Duster ul fiind ultimul la "posta tehnologiei" din gama reno, e ceva gen opel in germania, e aiurea tare sa fii ultimul la posta, da daca nu ai de ales, te bucuri si de aia :D

Editat de comanr
Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Alătură-te conversației

Poți începe deja să scrii comentariul și te poți înregistra mai târziu. Dacă ai un cont, te rog, autentifică-te.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Restituie formatare

  Doar 75 emoji sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

Încărcare
  • Navigare recentă   0 membri

    Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.



  • Susține forumul

    Cumpără de la eMAG apăsând întâi acest buton

    și vei susține forumul.

    Recomandăm și PCGarage, Fashion Days, Elefant.ro, CEL.ro, F64, evoMAG, Libris, Flanco, Anvelope-oferte.ro

    De fiecare dată când dai mai întâi click pe unul din aceste linkuri de mai sus, iar abia mai apoi cumperi, ajuți forumul cu un mic comision care se întoarce în contul de afiliere.

  • Inregistrare/Autentificare

    Pentru a putea posta, te rugam sa te inregistrezi / autentifici.

  • ForumDuster.ro pe Facebook

  • Topicuri

  • Postări

    • Dacă e murdară sau nu e egal cu zero, contează să se miște relativ ușor și feedback-ul poziției să fie coerent. Merge și fără reînvatare (pe valorile vechi)... dar,  reînvătarea șterge pozițiile închis/deschis și le reînvață pe alea noi... dacă poate, dacă nu poate (pentru că piesă compatibilă nu originală) rămâi cu eroare și probleme mai mari ca la început.  
    • Salut fratilor. Dupa 8 ani si 80 mii km fara nici o problema, Dusterul meu a semnalizat un pic dreapta, carnetul la fel pt trei luni, si daca tot sau aprins beculete in bord, am avut timp sa studiez ce sa intamplat si acum,ca am din nou carnet, sa imi repar si eu Dusterul meu. Concret, bieleta dreapta joc, amortizor dreapta curs. Clapeta exhaust dusaaaa........in bord cheia galbena si motor. Schimbat ambele bielete de origine - Cehia, amortizoare Monroe, asa scria si pe cele de pe masina... Bun , rezolvat cei simplu, in orice service. Am reglat unghiurile , inclusiv si la roata dreapta spate, la bratul cu surubul ala mare.  Dar clapeta asta mia dat mari dureri de cap si cateva nopti pe net...Nu este un defect comun , de asta sunt ofticat ca a trebuit sa o schimb.Clapeta asta... of... este cea de pe teava de evacuare, care multi au pus scut ,ca si mine, vezi Doamne, sa nu se strice...-nu puneti-, parerea mea, poate fi cauza defectului . Observati din imagini cat de curata este evacuarea dupa 80 k... Am vrut sa o elimin din soft... mare greseala pt ca e nevoie de un suuper inginer de soft, sa rescrie totul, alt cost ,etc...motorul avea un zgomot de avans pana sa o montez, la doar un drum de 160 km, consumul nu era crescut, dar se auzea avansul destul de tare, parca nu era motorul meu...ECU era in degringolada... Deci nu e de joaca. Eu am ales sa cumpar alta. Se taie flex si mig sudura. Dar... dar... oricat va veti uita pe net sau dati certificatul dupa codul vin, eu va spun DOAR una este piesa care se potriveste, nu sunt alte firme&variante si daca vreti sa dati banii pe cea de origine, cu teava sudata, de la 1200-1300 lei la 530 e o diferenta, eu zic ca e aceeasi piesa din ce am studiat.Nu cred ca este alta linie de fabricatie. Este Pierburg, si are o parte polizata sa nu se vada semnul pt cine a fost facuta, doar  cei de la Rheinmetall o fac ,cutia care o primiti este de la Rheinmetall ,o vand  cu semnul nepolizat ca piesa de origine si alte firme o cumpara , polizeaza semnul ca sa o vanda si after market. Cred eu... Pe original aceeeasi piesa. La pret dublu chiar si mai mult. Codul piesei after market 7.03571.16.0,  si a mers din prima, fara relearn. Pe amarata care am scos-o de pe masina nici macar nu avea o inscriptie de origine dar scria Pierburg, ce-or fi primit atunci pe linia de productie.... dar se vedea clar ca era sudata acolo cu adaos, fapt pt care ca mia ramas 2 cm diferenta dupa taierea tevii, a fost nevoie de o piesa de legatura - conector  se numeste...mai mult ce va zic am trecut prin furcile caudine iar acum , am masina perfect functionala si cel mai mult imi place cum se aude motorasul acum ,ca nou. Pentru ca miau luat carnetu plolitistii si am avut timp sa caut, sa gandesc, sa invat, sa inteleg, ca a fost o problema de electronica. Am facut disectie la clapeta veche si am cautat motivul defectului, avand in vedere ca sunt si curios de felul meu... Cum vedeti in poze , pe axul alb este un magnet care se invarte deasupra cipului din imagine, se cheama efectul Hall. De ce nu a mai vrut  Dusterul sa mai functioneze , sa mi deie eroare atat pe exhaust cat si pe EGR, pt ca lucreaza impreuna, dar EGR dat jos, curat, doar un spray , deci EGR normal- ...  ce inteleg eu e ca nu e un defect comun, nu e des, dar, dar din ce mia spus mesterul, din 4 cate a montat pana acum, la megane si clio, 3 nu au tinut,  a patra nu stie... ai de capu meu, eu am deja 1500 km , totul ok sunetul motorului ca din fabrica...Acum ma intreb,  sunt ok la orice inspectie tehnica, DAR - dupa 8 ani Dusterul meu a cedat o bieleta, ceea ce cred normal, (eu zic ca nu am tras de iubita mea) ,chiar daca amortizor Monroe din fabrica, curs, clapeta exhaust nu am mai auzit sa cedeze. Si a cedat electronica, nu faptul ca am luat primul plin de motorina  de la moldoveni...pozele spun destul, dar nu destul cat am suferit eu astea trei luni si nopti de cautari pe net clapete...pana am auzit din nou cum trebuie sa se auda 1,5 dci...Si nu mi venea sa cred cum arata evacuarea la interior, tevile curate luna... uitati in poze dupa 80 k... La Solenza, tot de noua luata, defectele apareau ca ceasul, fix la anumiti km.. Sper ca am fost de folos,drumuri bune tuturor!  
    • Vand navigatie duster 2 cu wifi cod259157214R -1.700 lei            set ornamente proiectoare duster 2 - 140 lei           tavita portbagaj duster 2 4x4  - 200 lei tel.0746033390
    • Salutare. Revin cu ceva informatii din "parteneriatul" cu Dusterul meu. Acum aavem aproape 90.000 de km. Masina se comporta bine, reviziile le-am facut cam la 15-17.000 de, toate la reprezentanta. Mai am ceva din garantia extinsa La ultima revizie, pe garantie, am schimbat si centura de siguranta pasager fata dreapta, nu se mai retragea. Nu stiu daca am nimerit eu un lot slab, caci pe forum nu am vazut sa se discute despre problema centurilor. Tot acum au rezolvat si problema cu supurarea uleiului de la capac, au inlocuit siliconul acela. Incepand cu perioada de iarna si pana acum am observat o crestere mica a consumului raportat la anul trecut, chiar daca consider ca am condus in acelasi ritm si in acelasi conditii, numai asfalt, fara offroad. Singura schimbare sa zic in conditiile de care vorbeam, a fost schimbarea anvelopelor originale all season Good Year cu unele all season Michelin Crossclimate 2. Ca problema recenta, zilele acestea, pentru a doua oara s-a intamplat, a fost ca dupa o plecare din parcare si mergand foarte putin, 3 sau 4 minute, scotand din viteza turatia a scazut undeva sub 500 rpm, motorul trepida, iar apasarea pedalei de acceleratie nu avea niciun efect sau nu reactiona deloc ca sa zic asa. A trebuit sa opresc motorul si sa repornesc, apoi totul a revenit la normal. Nu a existat nicio alerta pe afisaj nici in timpul evenimentului, nici dupa. Daca a fost ceva nu stiu daca a ramas memorat. Am mai avut probleme rare cu relantiul oscilant si nu au gasit la reprezentanta nimic memorat, niciodata. Ce ma framanta in continuare este un zgomot neuniform sau "rotund"  cum se spune din zona pompei de inalta presiune, ce se manifesta de regula la rece, dar si in timpul mersului de regula in zona 1800-2000 rpm, unde mi se pare ca trage cateodata in suturi extrem de mici, dar sesizabile pentru mine :))) Cu ocazia asta, rog daca s-a mai intamplat la cineva, sau daca cineva stie, cam ce ar putea fi cu ceea ce am relatat mai sus. Multumesc. In rest, drumuri bune tuturor, fara evenimente si desigur cu speranta ieftinirii combustibilului.
    • Revin cu informații noi referitoare la bateria Exide EL700: este o baterie foarte bună. Singura deosebire fata de cea de fabrica este ca gaura de ventilatie a bateriei este pe partea bornei minus. Daca doriți sa conectați furtunul prevazut de fabrica, va trebui sa il prelungiți pentru a-l aduce pe partea bornei plus in locul special prevazut din tavita bateriei. Eu am folosit un furtun pentru lichidul de parbriz pentru a face asta. Deoarece nu imi plac improvizatiile, am ales in final sa o înlocuiesc cu bateria 7711575175 (70Ah, (720A (EN) care are gaura de aerisire pe partea bornei plus, furtunul pentru gaze putând fi montat in poziția în care a fost montat inițial in fabrica.     
×
×
  • Creează nouă...