Cuplare Decuplare 4X4

[cbogdy 269]

Nu trebuie sa opresti, trebuie sa mergi in linie dreapta (nu se cupleaza cand mergi cu spatele, asta mi-au zis si la Dacia, opresti, cuplezi 4x4, apoi incepi sa dai cu spatele).

Ca sa despicam firul in 4 , nu zice nimic referitor la ce viteza poti cupla 4x4, dar sa presupunem ca sub 50-60 km/h, peste viteza cu pricina sare singura in Auto.

Nu zice daca se poate face cuplarea in sarcina sau nu, ma refer, daca urci o panta sau o cobori. A se intelege, o panta domoala, omeneasca, nu panta de offroad.

Dileme... dileme...

[2]

[capone 102]

Nu trebuie sa presupunem ca peste 50-60 km/h sare pe auto.scrie in manual ca peste 60km sare pe auto. Ceea ce nu scrie este chestia cu oprit-4x4-pornit si la fel pt decuplare.

[danielcojocar 1.499]

Cat de interesanta e despicare firului asta...

Nu prea inteleg ce nu se intelege din ceea ce si scrie in carte... daca se citeste!

Cuplarea intre 4x2 si Auto se poate face si in mers... cu conditia sa nu fie in curba... sau viteza mare. Acum, pe bune, daca ai nevoie de Auto atunci cu siguranta nu ai viteza... Daca cuplezi Auto doar asa... ca vrei tu sa-l cuplezi, atunci incercati s-o faceti atunci cand e posibilitatea.

Cuplarea in 4x4 LOCK nu se face decat atunci cand este absolut necesar si... daca este nevoie de LOCK atunci, cu siguranta esti in off. Daca esti in off... si nu faci analize ale terenului inainte de a te baga... atunci, pentru siguranta ta si a pasagerilor din masina, ar fi mai intelept sa faceti cale intoarsa.

Cat e în garanție, merge și așa

Aplica acest principiu cu "Las-o ba ca merge-asa" si... ai sa vezi cum e scoaterea din garantie pentru utilizare neconforma! Sa ai tot timpul in memorie faptul ca acel computer de bord existent pe masinile astea moderne inregistreaza absolut tot ce faci tu cu masina!

 

Ma intreb, totusi, dac-ati fi ajuns sa va cumparati o masina (din modelele de 4x4 anterioare) care avea aceste cuplaje de diferentiale/sateliti/etc cu actionare mecanica si... care, nu va lasa sa cuplati daca masina nu era stationata?

[ISZY56 675]

Prietenul de la Haldex:

 

Modelul 4x4 Duster contine un magnet electric si un mecanism cu bila ' ball ramp'.

Datorita frecarilor interne comanda se face printr-un comutator. Lucreaza doar cind doresti.

Se poate cupla si decupla cind doresti. Electronica de comanda te verifica si nu permite functionarea sistemului daca nu este oportun.

GKN este concurenta noastra dar si cumparator, pentru ei fabricam ambreiajele montate de ei in puntea spate la Volvo/LandRover.

[comanr 57]

la Duster se poate cupla cum vrea muschiul oricarui utilizator cu o singura conditie, masina sa aibe viteza constanta si sa fie in traiectorie dreapta, aflandu se in aceste conditii nu exista diferenta de turatie intre punti, practic nu exista diferenta de turatie intre fetele ambreiajului interaxial multidisc pentru ca o fata a cuplajului este invartita de puntea fata aflata in miscare rectilinie la viteza x si o fata este invartita de puntea spate aflata in miscare rectilinie la aceiasi viteza x, simple as that.

[kidu79 177]

cuplajul este compus dintr-un electromagnet, un mecanism cu bila (de fapt e o "cama" care prin intermediul bilei aplica o forta pe un AMBREIAJ ... Daca va uitati atenti in diagrama/sectiunea prin cuplaj veti vedea frumos colorat placile de frictiune, se vede bila, si se vede si inelul cama. Un pachet de placi de frictiune este solidar cu cardanul care vin din diferentialul fata, iar celalat pachet de placi, intercalate cu primele, este solidar cu arborele care invarte diferentialul spate.

 

Aci niste poze sa va reimprospatati "imaginea" asupra transmisiei spate:

transmisia, vedere de ansamblu

cuplajul, sectiune 3D... se vad placile de frictiune, electromagnetul,...

cuplajul, sectiune si mod de functionare.

"cama" cu bila care apasa "ambreiajul"

 

Acuma dupa cum stiti cu totii, un ambreiaj transmite miscarea (rotatia) unui ax la un alt ax. Ambreiajul de la motor, transmite miscarea de la arborele motorului catre cutia de viteze.

 

Va intreb si eu, la plecarea de pe loc, arborele motorului ce turatie are? iar arborele din cutia de viteze ce turatie are?

 

Ambreiajul transfera cuplu (si miscare implicit) de la un arbore cu turatie 1000-2000-3000-... rpm (arborele motorului) catre un arbore care sta pe loc (arborele din cutia de viteze, care nu se roteste atunci cand sta masina pe loc).... oare cum am putea pleca d ela semafor cu scartait de roti, daca ambreiajul nu ar suporta la arborele de intrare o turatie de 6000rpm, iar la arborele cutiei de viteze sa fie 0 rpm .... deci argumentul cu diferenta de turatie intre puntea fata si spate nu ma impresioneaza.

 

Atata timp cat in cuplajul de la puntea spate de la Duster, exista un AMBREIAJ, nu vad problema in a cupla intre 4x2 si Auto in mers, chiar si in curbe (in curbe se presupune ca exista diferente de turatie intre arborele punte spate si puntea fata), fiindca daca chiar exista o diferenta intre turatia celor 2 arbori, ambreiajul asta face...compenseaza si incearca sa reduca aceasta diferenta de turatii. Acest lucru se face prin frictiunea dintre discuri. Cu cat patineaza mai tare (diferenta mai mare de turatii) cu atat electromagnetul impinge bila si prin aceasta apasa mai tare pe placile de frictiune.

 

Desigur ca, daca se face cuplarea in mers, in curba, si diferenta de turatie este f mare, frictiunea dintre placi va genera caldura...

Desigur ca un ambreiaj incins nu este la fel de eficient (patineaza) ca un ambreiaj rece sau in temperatura normala de lucru...

Desigur ca daca ambreiajul se incinge, exista un senzor de temperatura si acesta (ma rog computerul de transmisie, citind ce indica senzorul) va comanda "ambreiajul" sa se decupleze pentru a preveni uzura lui....

Desigur ca ambreiajul din cuplajul spate de la Duster, nu este dimensionat la fel de mare ca si ambreiajul dintre motor si cutia de viteze (este gandit sa transfere doar 50% din cuplu disponibil, cei in mod sigur este subdimensionat)....

 

Acuma ca sa nu credeti ca bat campii... in modul Auto, se transfera de la 10% la 50% din cuplu catre puntea spate... tot timpul tu ai directionat 10% din cuplu catre spate (si atunci cand nu iti patineaza fata) ... dar transferul asta de cuplu se face "reactiv" .

Adica atunci cand fata patineaza, el transfera cuplu catre spate (deci apasa mai tare pe discurile de frictiune din ambreiaj). Pai daca fata patineaza, asta nu inseamna ca are o turatie diferita la arbore fata de puntea spate? Deci daca el oricum face transferul asta de cuplu doar in momentele cand exista o diferenta de turatie intre puntea fata si cea spate (cand patineaza fata), atunci care e de fapt problema sa comuti intre 4x2 si Auto in timpul mersului, si chiar in curbe, cand ai diferente de turatie?

 

Sincer nu vad nici o problema din punct de vedere mecanic, si nici electronic, sa comuti intre 4x2 si Auto intimpul mersului, la orice turatie, si in curba, si drept, si pe asfalt, si pe pamant, oricum...... in cel mai rau caz, se pot intampla 2 chestii:

 

1) daca senzorul ala de temperatura functioneaza, si daca tot freci 4x2 <-> Auto, e posibil ca ambreiajul sa se incalzeasca mai tare si mai repede, si computerul sa decida ca intra in protectie si nu iti va mai cupla spatele..... asta pana cand temperatura cuplajului scade la o valoare prestabilita. Deci rezolvarea e sa opresti, decuplezi tot, si astepti 10-15 minute sa se raceasca dracia.... chestia asta o faceti si cand pute ambreiajul motorului...e acelasi rahat...

 

2) daca senzorul de temperatura NU functioneaza, si tot freci 4x2 <-> Auto, probabil ambreiajul se va supraincalzi, si va incepe sa patineze... va mirosi a oua stricate de sub masina (spate), iar spatele nu va mai trage, sau nu va avea acelasi randamenti (trage in "salturi", cu smucituri) ... acuma daca individul de la volan nu simte duhoarea de sub masina, si continua sa-i dea gaz, la un moment dat placile de frictiune se vor "consuma", si ambreiajul respectiv va patina tot timpul...si cand e rece, si cand e cald... si asta se rezolva doar prin inlocuire.

Oricum probabil ca electronica din computerul de transmisie are grija de detaliile de mai sus, si daca sesizeaza un "scenariu" potential periculos, decupleaza ambreiajul, sau actioneaza asa cum e programat sa o faca, si nu asa cum vrem noi.

 

Acuma nu luati drept Biblie tot ce am scris eu mai sus, ce am descris eu este cum lucreaza un ambreiaj, sau un cuplaj cu placi de frictiune. In principiu ce am scris mai sus este valabil la Duster (avand acest gen de cuplaj) dar pot exista anumite comportamente diferite fata de ce am prezentat mai sus, asta depinzand strict de designul specific al transmisiei la Duster. Clar recomand sa se foloseasca comutarea intre 4x2 si Auto asa cum specifica producatorul si nu altfel.

 

parerea mea...

Editat 13 Februarie 2015 de kidu79

[comanr 57]

kidule, eu zic ca cel mai bine in curbe e sa stai cu mainile pe volan, parerea mea, daca tu recomanzi sa te umbli la busonane e treaba ta, in alta ordine de idei am aceiasi parere, faci ce vrei, tot un drac, eu m am jucat in mers cu busonul si nu am simtit nimic, nici macar placere )

 

gluma cu transferul de cuplu de 10% catre puntea spate e foarte buna, ea in principiu nu ajuta la nimic, doar la un consum un pic marit, faptul ca ai puntea spate agatata intr un fir de ata ofera un pic de stabilitate atelajului, practic mai mult tarai puntea decat te ajuta, asa e si la skoda 4x4, cu aia am facut multi km si confirm ca e un pic mai stabila pe viraje masina dar nu este de ajutor la deal pe gheata , pana nu cupleaza haldexul bazai in gol.

 

practic aceste lucruri reprezinta o suma de compromisuri pentru ca ieftin, lucrurile se pot imbunatati pe viitor insa ca acele imbunatatiri sa apara la Duster ele trebuie sa fie "fumate" pe alte modele de varf, Duster ul fiind ultimul la "posta tehnologiei" din gama reno, e ceva gen opel in germania, e aiurea tare sa fii ultimul la posta, da daca nu ai de ales, te bucuri si de aia

Editat 13 Februarie 2015 de comanr

[kidu79 177]

eu nu recomand nimic. eu am spus doar ca nu e nici o diferenta daca comuti intre cele 2 moduri...la viteza, in curbe, oricum...