Sari la conținut

Cuplare Decuplare 4X4


Postări Recomandate

Nu trebuie sa opresti, trebuie sa mergi in linie dreapta (nu se cupleaza cand mergi cu spatele, asta mi-au zis si la Dacia, opresti, cuplezi 4x4, apoi incepi sa dai cu spatele).

Ca sa despicam firul in 4 :), nu zice nimic referitor la ce viteza poti cupla 4x4, dar sa presupunem ca sub 50-60 km/h, peste viteza cu pricina sare singura in Auto.

Nu zice daca se poate face cuplarea in sarcina sau nu, ma refer, daca urci o panta sau o cobori. A se intelege, o panta domoala, omeneasca, nu panta de offroad.

Dileme... dileme...

Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
  • Răspunsuri 42
  • Creat pe
  • Ultimul Răspuns

Top participanti la discutie

Top participanti la discutie

Postari populare

Pun și eu paie pe foc, câteva extrase din carnetul de stagiar pentru Duster ph1.

@comanr: cand tu apesi pedala de ambreiaj, variezi de fapt cuplul transmis de la motor la cutia de viteze. Asta variaza de la 0% (cand pedala e apasata) la 100% ( cand nu apesi pedala) . Intre cele 2

Apropo de manual, știu e în engleză:

Posted Images

Nu trebuie sa presupunem ca peste 50-60 km/h sare pe auto.scrie in manual ca peste 60km sare pe auto. Ceea ce nu scrie este chestia cu oprit-4x4-pornit si la fel pt decuplare.

Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Cat de interesanta e despicare firului asta...

Nu prea inteleg ce nu se intelege din ceea ce si scrie in carte... daca se citeste!

Cuplarea intre 4x2 si Auto se poate face si in mers... cu conditia sa nu fie in curba... sau viteza mare. Acum, pe bune, daca ai nevoie de Auto atunci cu siguranta nu ai viteza... Daca cuplezi Auto doar asa... ca vrei tu sa-l cuplezi, atunci incercati s-o faceti atunci cand e posibilitatea.

Cuplarea in 4x4 LOCK nu se face decat atunci cand este absolut necesar si... daca este nevoie de LOCK atunci, cu siguranta esti in off. Daca esti in off... si nu faci analize ale terenului inainte de a te baga... atunci, pentru siguranta ta si a pasagerilor din masina, ar fi mai intelept sa faceti cale intoarsa.

Cat e în garanție, merge și așa ;)

Aplica acest principiu cu "Las-o ba ca merge-asa" si... ai sa vezi cum e scoaterea din garantie pentru utilizare neconforma! Sa ai tot timpul in memorie faptul ca acel computer de bord existent pe masinile astea moderne inregistreaza absolut tot ce faci tu cu masina!

 

Ma intreb, totusi, dac-ati fi ajuns sa va cumparati o masina (din modelele de 4x4 anterioare) care avea aceste cuplaje de diferentiale/sateliti/etc cu actionare mecanica si... care, nu va lasa sa cuplati daca masina nu era stationata?

Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Prietenul de la Haldex:

 

Modelul 4x4 Duster contine un magnet electric si un mecanism cu bila ' ball ramp'.

Datorita frecarilor interne comanda se face printr-un comutator. Lucreaza doar cind doresti.

Se poate cupla si decupla cind doresti. Electronica de comanda te verifica si nu permite functionarea sistemului daca nu este oportun.

GKN este concurenta noastra dar si cumparator, pentru ei fabricam ambreiajele montate de ei in puntea spate la Volvo/LandRover.

Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

la Duster se poate cupla cum vrea muschiul oricarui utilizator cu o singura conditie, masina sa aibe viteza constanta si sa fie in traiectorie dreapta, aflandu se in aceste conditii nu exista diferenta de turatie intre punti, practic nu exista diferenta de turatie intre fetele ambreiajului interaxial multidisc pentru ca o fata a cuplajului este invartita de puntea fata aflata in miscare rectilinie la viteza x si o fata este invartita de puntea spate aflata in miscare rectilinie la aceiasi viteza x, simple as that.

Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

cuplajul este compus dintr-un electromagnet, un mecanism cu bila (de fapt e o "cama" care prin intermediul bilei aplica o forta pe un AMBREIAJ ... Daca va uitati atenti in diagrama/sectiunea prin cuplaj veti vedea frumos colorat placile de frictiune, se vede bila, si se vede si inelul cama. Un pachet de placi de frictiune este solidar cu cardanul care vin din diferentialul fata, iar celalat pachet de placi, intercalate cu primele, este solidar cu arborele care invarte diferentialul spate.

 

Aci niste poze sa va reimprospatati "imaginea" asupra transmisiei spate:

post-154-0-67833800-1423838768_thumb.png transmisia, vedere de ansamblu

post-154-0-29811200-1423838792_thumb.jpg cuplajul, sectiune 3D... se vad placile de frictiune, electromagnetul,...

post-154-0-77420400-1423838823_thumb.jpg cuplajul, sectiune si mod de functionare.

post-154-0-55455700-1423838849_thumb.jpg "cama" cu bila care apasa "ambreiajul"

 

Acuma dupa cum stiti cu totii, un ambreiaj transmite miscarea (rotatia) unui ax la un alt ax. Ambreiajul de la motor, transmite miscarea de la arborele motorului catre cutia de viteze.

 

Va intreb si eu, la plecarea de pe loc, arborele motorului ce turatie are? iar arborele din cutia de viteze ce turatie are? :angel:

 

Ambreiajul transfera cuplu (si miscare implicit) de la un arbore cu turatie 1000-2000-3000-... rpm (arborele motorului) catre un arbore care sta pe loc (arborele din cutia de viteze, care nu se roteste atunci cand sta masina pe loc).... oare cum am putea pleca d ela semafor cu scartait de roti, daca ambreiajul nu ar suporta la arborele de intrare o turatie de 6000rpm, iar la arborele cutiei de viteze sa fie 0 rpm .... deci argumentul cu diferenta de turatie intre puntea fata si spate nu ma impresioneaza.

 

Atata timp cat in cuplajul de la puntea spate de la Duster, exista un AMBREIAJ, nu vad problema in a cupla intre 4x2 si Auto in mers, chiar si in curbe (in curbe se presupune ca exista diferente de turatie intre arborele punte spate si puntea fata), fiindca daca chiar exista o diferenta intre turatia celor 2 arbori, ambreiajul asta face...compenseaza si incearca sa reduca aceasta diferenta de turatii. Acest lucru se face prin frictiunea dintre discuri. Cu cat patineaza mai tare (diferenta mai mare de turatii) cu atat electromagnetul impinge bila si prin aceasta apasa mai tare pe placile de frictiune.

 

Desigur ca, daca se face cuplarea in mers, in curba, si diferenta de turatie este f mare, frictiunea dintre placi va genera caldura...

Desigur ca un ambreiaj incins nu este la fel de eficient (patineaza) ca un ambreiaj rece sau in temperatura normala de lucru...

Desigur ca daca ambreiajul se incinge, exista un senzor de temperatura si acesta (ma rog computerul de transmisie, citind ce indica senzorul) va comanda "ambreiajul" sa se decupleze pentru a preveni uzura lui....

Desigur ca ambreiajul din cuplajul spate de la Duster, nu este dimensionat la fel de mare ca si ambreiajul dintre motor si cutia de viteze (este gandit sa transfere doar 50% din cuplu disponibil, cei in mod sigur este subdimensionat)....

 

Acuma ca sa nu credeti ca bat campii... in modul Auto, se transfera de la 10% la 50% din cuplu catre puntea spate... tot timpul tu ai directionat 10% din cuplu catre spate (si atunci cand nu iti patineaza fata) ... dar transferul asta de cuplu se face "reactiv" .

Adica atunci cand fata patineaza, el transfera cuplu catre spate (deci apasa mai tare pe discurile de frictiune din ambreiaj). Pai daca fata patineaza, asta nu inseamna ca are o turatie diferita la arbore fata de puntea spate? :fear: Deci daca el oricum face transferul asta de cuplu doar in momentele cand exista o diferenta de turatie intre puntea fata si cea spate (cand patineaza fata), atunci care e de fapt problema sa comuti intre 4x2 si Auto in timpul mersului, si chiar in curbe, cand ai diferente de turatie?

 

Sincer nu vad nici o problema din punct de vedere mecanic, si nici electronic, sa comuti intre 4x2 si Auto intimpul mersului, la orice turatie, si in curba, si drept, si pe asfalt, si pe pamant, oricum...... in cel mai rau caz, se pot intampla 2 chestii:

 

1) daca senzorul ala de temperatura functioneaza, si daca tot freci 4x2 <-> Auto, e posibil ca ambreiajul sa se incalzeasca mai tare si mai repede, si computerul sa decida ca intra in protectie si nu iti va mai cupla spatele..... asta pana cand temperatura cuplajului scade la o valoare prestabilita. Deci rezolvarea e sa opresti, decuplezi tot, si astepti 10-15 minute sa se raceasca dracia.... chestia asta o faceti si cand pute ambreiajul motorului...e acelasi rahat...

 

2) daca senzorul de temperatura NU functioneaza, si tot freci 4x2 <-> Auto, probabil ambreiajul se va supraincalzi, si va incepe sa patineze... va mirosi a oua stricate de sub masina (spate), iar spatele nu va mai trage, sau nu va avea acelasi randamenti (trage in "salturi", cu smucituri) ... acuma daca individul de la volan nu simte duhoarea de sub masina, si continua sa-i dea gaz, la un moment dat placile de frictiune se vor "consuma", si ambreiajul respectiv va patina tot timpul...si cand e rece, si cand e cald... si asta se rezolva doar prin inlocuire.

Oricum probabil ca electronica din computerul de transmisie are grija de detaliile de mai sus, si daca sesizeaza un "scenariu" potential periculos, decupleaza ambreiajul, sau actioneaza asa cum e programat sa o faca, si nu asa cum vrem noi.

 

Acuma nu luati drept Biblie tot ce am scris eu mai sus, ce am descris eu este cum lucreaza un ambreiaj, sau un cuplaj cu placi de frictiune. In principiu ce am scris mai sus este valabil la Duster (avand acest gen de cuplaj) dar pot exista anumite comportamente diferite fata de ce am prezentat mai sus, asta depinzand strict de designul specific al transmisiei la Duster. Clar recomand sa se foloseasca comutarea intre 4x2 si Auto asa cum specifica producatorul si nu altfel.

 

parerea mea... :flowers:

Editat de kidu79
Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

kidule, eu zic ca cel mai bine in curbe e sa stai cu mainile pe volan, parerea mea, daca tu recomanzi sa te umbli la busonane e treaba ta, in alta ordine de idei am aceiasi parere, faci ce vrei, tot un drac, eu m am jucat in mers cu busonul si nu am simtit nimic, nici macar placere :))

 

gluma cu transferul de cuplu de 10% catre puntea spate e foarte buna, ea in principiu nu ajuta la nimic, doar la un consum un pic marit, faptul ca ai puntea spate agatata intr un fir de ata ofera un pic de stabilitate atelajului, practic mai mult tarai puntea decat te ajuta, asa e si la skoda 4x4, cu aia am facut multi km si confirm ca e un pic mai stabila pe viraje masina dar nu este de ajutor la deal pe gheata , pana nu cupleaza haldexul bazai in gol.

 

practic aceste lucruri reprezinta o suma de compromisuri pentru ca ieftin, lucrurile se pot imbunatati pe viitor insa ca acele imbunatatiri sa apara la Duster ele trebuie sa fie "fumate" pe alte modele de varf, Duster ul fiind ultimul la "posta tehnologiei" din gama reno, e ceva gen opel in germania, e aiurea tare sa fii ultimul la posta, da daca nu ai de ales, te bucuri si de aia :D

Editat de comanr
Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Alătură-te conversației

Poți începe deja să scrii comentariul și te poți înregistra mai târziu. Dacă ai un cont, te rog, autentifică-te.

Vizitator
Răspunde la acest topic...

×   Alipit ca text avansat.   Restituie formatare

  Doar 75 emoji sunt permise.

×   Linkul tău a fost încorporat automat.   Afișează ca link în schimb

×   Conținutul tău precedent a fost resetat.   Curăță editor

×   Nu poți lipi imagini direct. Încarcă sau inserează imagini din URL.

Încărcare
  • Navigare recentă   0 membri

    Nici un utilizator înregistrat nu vede această pagină.



  • Susține forumul

    Cumpără de la eMAG apăsând întâi acest buton

    și vei susține forumul.

    Recomandăm și PCGarage, Fashion Days, Elefant.ro, CEL.ro, F64, evoMAG, Libris, Flanco, Anvelope-oferte.ro

    De fiecare dată când dai mai întâi click pe unul din aceste linkuri de mai sus, iar abia mai apoi cumperi, ajuți forumul cu un mic comision care se întoarce în contul de afiliere.

  • Inregistrare/Autentificare

    Pentru a putea posta, te rugam sa te inregistrezi / autentifici.

  • ForumDuster.ro pe Facebook

  • Topicuri

  • Postări

    • Salutare tuturor! Revin după 2 ani în care doar am urmărit forumul.  Mașina a ajuns la 5 ani și 85.000 km și a terminat garanția si reviziile incluse în pachetul "fără griji". Cred că pachetul și-a meritat banii la cum pare că s-au scumpit piesele și manopera. Am văzut un deviz aici pe forum de vreo 4000 lei pentru revizia de 4 ani, cu schimb distribuție, iar eu nu am plătit nimic. Între reviziile oficiale, am mai făcut eu schimb de ulei cam la 10-12.000 km (fac cam 20.000 km pe an). Nu am avut nevoie de alte intervenții în service, iar cu antigelul nu au mai fost probleme. Și acum rezumatul acestor ultimi 2 ani Un prim accident în care cineva mi-a tăiat calea atât de hotărât încât pentru un moment am crezut că eu aveam cedează trecerea și nu am observat. Din fericire a apucat să treacă și doar l-am șters în frânare în partea dreapta spate. Dacă eram cu 1 secundă mai în față. cred ca intra destul de tare în mine.  Apoi, după 2 luni, un șofer din spate nu a observat că mă oprisem la trecerea de pietoni în spatele unei mașini care a frânat brusc (zicea că schimbase banda și se uita în spate) - s-a simțit destul de bine impactul. Și al treilea - anul acesta: de pe o străduță laterală a ieșit un șofer când am ajuns in dreptul lui. Am încercat să evit, dar aveam mașină pe banda din stânga si tot ne-am atins, dar a fost destul de ușor. Am mai avut un incident într-o seară, după această iarnă în care șoselele erau pline de găuri. Veneam spre casă pe centura București si am lovit o groapă plină cu apă. Mi s-a aprins senzorul de presiune destul de repede și deja simțeam că roata e dezumflată. Am mers până la prima benzinărie si am văzut că janta era strâmbă, dar din fericire anvelopa nu s-a tăiat - doar a făcut o mică gâlmă. Fix atunci intra în benzinărie un camion. Am împrumutat un ciocan, am îndreptat janta cât am putut, am umflat roata și am mers spre casă. Era sfârșitul iernii și am trecut curând la cauciucurile de vară și jantele pe 17. Probabil dacă aveam jantele de aliaj dauna era mai mare. În toamnă o să cumpăr alte anvelope - probabil voi trece la Grabber Cross A/S să rămân cu un singur set de anvelope și voi avea și lanțuri la mine pentru ieșiri mai grele.  La ultima vizită în service s-a constatat că amortizoarele pe spate au cam curs - simțeam și eu o schimbare în rău a comportamentului mașinii, mai ales la trecerea peste limitatoare de viteză. Încet-încet, vreau să aduc diverse îmbunătățiri mașinii, așa că am profitat de ocazie și am instalat amortizoare Bilstein by Mudster +2cm - pare că este cu totul o altă mașină. S-au schimbat și flanșele de amortizor pe față și asta a rezolvat o altă problemă pe care o aveam: uneori când frânam în timpul parcării, se auzea o bătaie. Inițial am crezut că ar putea fi o bucșă, dar la verificare totul părea în regulă. Repet poate la fiecare mesaj acest lucru: în continuare îmi place mașina foarte mult și nu am în plan să o înlocuiesc. Să fiu sincer, m-am gândit și nu imi vine în minte o altă mașină care să se potrivească momentan stilului nostru, cu un buget decent. Am reînnoit RCA și Casco la Allianz. Probabil o să ajung mai rar în reprezentanță - amortizoarele și schimburile intermediare de ulei au fost făcute în alte service-uri. Drumuri bune și să auzim doar de bine!
    • Mulțumesc pentru sfaturi! Din păcate bateria m-a lasat in concediu departe de casa. Acasa mi-as fi luat direct 7711575175 pentru a evita probleme de genul acesta. A doua varianta era Bosch 0092PE0080 care am inteles ca e aproape identică cu Varta, care insa nu era prea bine in parametri la masuratori. (Cea de pe stoc) Asa ca am optat pentru a 3 a varianta Exide EL700 care se potriveste perfect, insa e "virgina" exact pe partea unde este furtunul de evacuare a gazelor si nubare dop, ci un capac turnat sin plastic. (Am atașat o poza cu situatia din teren) Am scris celor de la Exide cerand sa ma ajute cu informatii referitoare la deblocarea gaurii pe partea bornei plus, insa se pare ca au multe solicitari, sau sunt interesati sa vanda cat mai mult, iar cand ai o problema tehnica se fac ca ploua. (am scris direct la exidegroup.com) Am montat bateria asa pe masina si am lasat-o peste noapte in speranta ca isi citește valorile noii baterii si in timp isi va regla parametrii de încărcare pentru noua baterie. Maine ii dau o cheie.😃
    • Varta are găuri pe ambele părți și, pe capacul de protecție al bornei + are un dop detașabil, pe care îl montezi pe partea opusă furtunului. Soluții: 1. Dai bateria retur 2. Pui furtunul pe partea cealaltă
    • Am achizitionat un acumulator Exide EL700 EFB de 70Ah 760A (EN) Este compatibil din punct de vedere dimensional, insa are gaura pentru furtunul de evacuare a gazelor pe partea bornei minus, iar tavita bateriei originale are furtunul pe partea bornei plus. Dopul pe partea bornei plus pare a fi turnat.  Ari mai întâlnit situația asta? (Sa aveti nevoie de schimbarea poziției ieșirii furtunului de evacuare a gazelor la bateriile Exide?)
    • Vand prelata auto Duster , este noua ,am vandut mașina si nu am apucat sa o folosesc,nu este made in China,250 lei  
×
×
  • Creează nouă...